2014年2月12日星期三
从反同开始,基督徒能做到《圣经》的多少?
我在FACEBOOK看到的一篇文章
当基督徒在反对同志的同时
圣经里面说的自己能做到多少
又有什么脸反对其他不一样的人
晚上上健身房运动,正在热身时,有个人问我是不是基督徒,我说我还没受洗,只是牧道友。他说我读过圣经,想必反对同性婚姻
我说:为什么这样想
他:圣经说同性恋是有罪的所以基督徒必须遵守敎义
我:你吃猪肉吗?
他:吃
我:但圣经说不能吃猪肉(Leviticus 11:7)
和合本(CUVMP Traditional,c 2011)
猪,因为蹄分两瓣,却不倒嚼,就于你们不洁净。
他:.............
我:你吃海鲜吗
他:吃
我:圣经说水的动物除了有鳞有鳍的,其它不能吃(Leviticus 11:9-12; Deuteronomy 14:9-10)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
「水中可吃的乃是这些:凡在水里、海里、河里,有翅有鳞的,都可以吃。凡在海里、河里并一切水里游动的活物,无翅无鳞的,你们都当以为可憎。这些无翅无鳞、以为可憎的,你们不可吃牠的肉,死的也当以为可憎。凡水里无翅无鳞的,你们都当以为可憎。
「水中可吃的乃是这些:凡有翅有鳞的,都可以吃。凡无翅无鳞的都不可吃,是于你们不洁净。
他:.............
我:你上教堂吗?
他:嗯
我:你知道圣经不准女性在教堂里说话吗?(Corinthians 14:34)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。
他:..............
我:你吃过起司汉堡或肉与乳制品作成的食物吗?(Exodus 23:19)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
地里首先初熟之物要送到耶和华你神的殿。不可用山羊羔母的奶煮山羊羔。
他:.............
我:鼻子扁的瞎子和聋子不能上教堂(Leviticus 21:17-18)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
「你告诉亚伦说:你世世代代的后裔,凡有残疾的,都不可近前来献他神的食物。因为凡有残疾的,无论是瞎眼的、瘸腿的、塌鼻子的、肢体有余的、折脚折手的、驼背的、矮矬的、眼睛有毛病的、长癣的、长疥的,或是损坏肾子的,都不可近前来。
他:................
我:不能剪头发和刮胡子(Leviticus 19:27)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
头的周围不可剃,胡须的周围也不可损坏
他:...............
我:衣服只能用一种质料做成(Leviticus 19:19)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
「你们要守我的律例,不可叫你的牲畜与异类配合,不可用两样掺杂的种种你的地,也不可用两样掺杂的料做衣服穿在身上。
他:...............
我:你有割包皮吗?没割会被处死喔(Genesis 17:14)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
但不受割礼的男子,必从民中剪除,因他背了我的约。」
他:...............
我:女性如果城市被强奸,那个女生必须被处死刑,但如果是在空旷的草原上被强奸,那女生则无罪,原因是没人会听到(Deuteronomy 22:23-27)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
「若有处女已经许配丈夫,有人在城里遇见她,与她行淫,你们就要把这二人带到本城门,用石头打死:女子是因为虽在城里却没有喊叫,男子是因为玷污别人的妻。这样,就把那恶从你们中间除掉。
「若有男子在田野遇见已经许配人的女子,强与她行淫,只要将那男子治死。但不可办女子,她本没有该死的罪,这事就类乎人起来攻击邻舍,将他杀了一样。因为男子是在田野遇见那已经许配人的女子,女子喊叫,并无人救她。
他:...............
我:喔对了,你父母也是基督教吗
他:不是,他们是佛教徒
我:那你计划什么时候杀掉他们?圣经说要杀掉信基督教以外宗教的人(Deuteronomy 13:12-15)
「在耶和华你神所赐你居住的各城中,你若听人说,有些匪类从你们中间的一座城出来勾引本城的居民,说『我们不如去侍奉你们素来所不认识的别神』,你就要探听、查究,细细地访问。果然是真,准有这可憎恶的事行在你们中间,你必要用刀杀那城里的居民,把城里所有的,连牲畜,都用刀杀尽。
他:我不会做那些犯法的事
我:所以你在圣经只选择你喜欢的教义去遵守,你不喜欢的就当做不存在没看到
他:...............
我:如果你遵从同性恋是有罪的这一条教义,那我刚才说的只是冰山一角,是不是也应该一起遵守?
他:.............
我:如果没事我要去运动了
到底有多少基督徒能够确确实实的遵照圣经来做呢?
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我要说,真是断章取义,而且毫无逻辑。
回复删除一、关于食物
我:你吃猪肉吗?
我:但圣经说不能吃猪肉(Leviticus 11:7)
我:你吃海鲜吗
我:圣经说水的动物除了有鳞有鳍的,其它不能吃(Leviticus 11:9-12; Deuteronomy 14:9-10)
答:
使徒行传第10章
10:9 第二天、他们行路将近那城、彼得约在午正、上房顶去祷告.
10:10 觉得饿了、想要吃.那家的人正预备饭的时候、彼得魂游象外.
10:11 看见天开了、有一物降下、好像一块大布.系着四角、缒在地上.
10:12 里面有地上各样四足的走兽、和昆虫、并天上的飞鸟。
10:13 又有声音向他说、彼得、起来、宰了吃。
10:14 彼得却说、主阿、这是不可的、凡俗物、和不洁净的物、我从来没有吃过。
10:15 第二次有声音向他说、 神所洁净的、你不可当作俗物。
10:16 这样一连三次、那物随即收回天上去了。
10:17 彼得心里正在猜疑之间、不知所看见的异象是甚么意思、哥尼流所差来的人、已经访问到西门的家、站在门外、
使徒行传第11章
11:1 使徒和在犹太的众弟兄、听说外邦人也领受了 神的道。
11:2 及至彼得上了耶路撒冷、那些奉割礼的门徒和他争辩说、
11:3 你进入未受割礼之人的家、和他们一同吃饭了。
11:4 彼得就开口、把这事挨次给他们讲解说、
11:5 我在约帕城里祷告的时候、魂游象外、看见异象、有一物降下、好像一块大布、系着四角、从天缒下、直来到我跟前.
11:6 我定睛观看、见内中有地上四足的牲畜、和野兽、昆虫、并天上的飞鸟。
11:7 我且听见有声音向我说、彼得、起来、宰了吃。
11:8 我说、主阿、这是不可的.凡俗而不洁净的物、从来没有入过我的口。
11:9 第二次、有声音从天上说、 神所洁净的、你不可当作俗物。
11:10 这样一连三次、就都收回天上去了。
11:11 正当那时、有三个人站在我们所住的房门前、是从该撒利亚差来见我的。
11:12 圣灵吩咐我和他们同去、不要疑惑。〔或作不要分别等类〕同着我去的、还有这六位弟兄.我们都进了那人的家.
11:13 那人就告诉我们、他如何看见一位天使、站在他屋里、说、你打发人往约帕去、请那称呼彼得的西门来.
11:14 他有话告诉你、可以叫你和你的全家得救。
11:15 我一开讲、圣灵便降在他们身上、正像当初降在我们身上一样。
11:16 我就想起主的话说、约翰是用水施洗、但你们要受圣灵的洗。
11:17 神既然给他们恩赐、像在我们信主耶稣基督的时候、给了我们一样、我是谁、能拦阻 神呢。
11:18 众人听见这话、就不言语了.只归荣耀与 神、说、这样看来、 神也赐恩给外邦人、叫他们悔改得生命了。
二、关于割礼
我:你有割包皮吗?没割会被处死喔(Genesis 17:14)
使徒行传
15:1 有几个人从犹太下来,教训弟兄们说:“你们若不按摩西的规条受割礼,不能得救。”
15:2 保罗、巴拿巴与他们大大地纷争辩论;众门徒就定规,叫保罗、巴拿巴和本会中几个人,为所辩论的上耶路撒冷去见使徒和长老。
15:3 于是教会送他们起行。他们经过腓尼基、撒马利亚,随处传说外邦人归主的事,叫众弟兄都甚欢喜。
15:4 到了耶路撒冷,教会和使徒并长老都接待他们,他们就述说 神同他们所行的一切事。
15:5 惟有几个信徒是法利赛教门的人,起来说:“必须给外邦人行割礼,吩咐他们遵守摩西的律法。”
15:6 使徒和长老聚会商议这事。
15:7 辩论已经多了,彼得就起来说:“诸位弟兄,你们知道 神早已在你们中间拣选了我,叫外邦人从我口中得听福音之道,而且相信。
15:8 知道人心的 神也为他们作了见证,赐圣灵给他们,正如给我们一样;
15:9 又藉着信洁净了他们的心,并不分他们、我们。
15:10 现在为什么试探 神,要把我们祖宗和我们所不能负的轭放在门徒的颈项上呢?
15:11 我们得救乃是因主耶稣的恩,和他们一样,这是我们所信的。”
15:12 众人都默默无声,听巴拿巴和保罗述说 神藉他们在外邦人中所行的神迹奇事。
15:13 他们住了声,雅各就说:“诸位弟兄,请听我的话。
15:14 方才西门述说 神当初怎样眷顾外邦人,从他们中间选取百姓归于自己的名下;
15:15 众先知的话也与这意思相合。
15:16 正如经上所写的:‘此后,我要回来,重新修造大卫倒塌的帐幕,把那破坏的,重新修造建立起来。
15:17 叫余剩的人,就是凡称为我名下的外邦人,都寻求主。’
15:18 这话是从创世以来显明这事的主说的。
15:19 所以据我的意见,不可难为那归服 神的外邦人;
15:20 只要写信吩咐他们禁戒偶像的污秽和奸淫,并勒死的牲畜和血。
15:21 因为从古以来,摩西的书在各城有人传讲,每逢安息日在会堂里诵读。”
15:22 那时,使徒和长老并全教会定意从他们中间拣选人,差他们和保罗、巴拿巴同往安提阿去。所拣选的就是称呼巴撒巴的犹大和西拉;这两个人在弟兄中是作首领的。
15:23 于是写信交付他们,内中说:“使徒和作长老的弟兄们问安提阿、叙利亚、基利家外邦众弟兄的安!
15:24 我们听说有几个人从我们这里出去,用言语搅扰你们,惑乱你们的心。(注:有古卷在此有“你们必须受割礼,守摩西的律法。”)其实我们并没有吩咐他们。
15:25 所以我们同心定意拣选几个人,差他们同我们所亲爱的巴拿巴和保罗往你们那里去。
15:26 这二人是为我主耶稣基督的名不顾性命的。
15:27 我们就差了犹大和西拉,他们也要亲口诉说这些事。
15:28 因为圣灵和我们定意不将别的重担放在你们身上,惟有几件事是不可少的,
15:29 就是禁戒祭偶像的物和血,并勒死的牲畜和奸淫。这几件你们若能自己禁戒不犯就好了。愿你们平安!”
15:30 他们既奉了差遣,就下安提阿去,聚集众人,交付书信。
15:31 众人念了,因为信上安慰的话就欢喜了。
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回复删除三、
回复删除我:圣经说要杀掉信基督教以外宗教的人(Deuteronomy 13:12-15)
答:
利19:18不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。
太19:19当孝敬父母,又当爱人如己。’”
太22:39其次也相仿,就是要爱人如己。
可12:31其次就是说:‘要爱人如己。’再没有比这两条诫命更大的了。”
可12:33并且尽心、尽智、尽力爱他,又爱人如己,就比一切燔祭和各样祭祀好得多。”
罗13:9像那“不可奸淫”,“不可杀人”,“不可偷盗”,“不可贪婪”,或有别的诫命,都包在“爱人如己”这一句话之内了。
加5:14因为全律法都包在“爱人如己”这一句话之内了。
雅2:8经上记着说:“要爱人如己。”你们若全守这至尊的律法,才是好的;
四、
我:鼻子扁的瞎子和聋子不能上教堂(Leviticus 21:17-18)
和合本(CUVMP Traditional, c 2011)
「你告诉亚伦说:你世世代代的后裔,凡有残疾的,都不可近前来献他神的食物。因为凡有残疾的,无论是瞎眼的、瘸腿的、塌鼻子的、肢体有余的、折脚折手的、驼背的、矮矬的、眼睛有毛病的、长癣的、长疥的,或是损坏肾子的,都不可近前来。
答:这一段明显是关于献祭的规定,而不是教堂的。
在基督降生,受难,为罪人钉死在十字架上,并死而复活之后,圣经上说:
太27:51忽然,殿里的幔子从上到下裂为两半,地也震动,磐石也崩裂,
可15:38殿里的幔子从上到下裂为两半。
路23:45日头变黑了。殿里的幔子从当中裂为两半。
这里的意思是基督为人类而死之后,神人之间阻隔消失了,不再需要大祭司每年一次进入圣殿代为献祭,人只要相信上帝,认罪悔改,人的罪便可得赦免。
至于有关敬拜的地方,主耶稣曾对井旁的撒玛利亚妇人说:「你当信我,时候将到,你们拜父,也不在这山上,也不在耶路撒冷。….那真正拜父的,要用心灵和诚实拜他。因为父要这样的人拜他。」(约翰福音四:21-23)”
也就是说,自此以后,人不再需要再到圣殿献祭赎罪了。
五、关于男 同
答:
1.关于同性恋的经文
在《圣经》中,有几处提到对同性之间的性行为。多是在宣扬神主张时提及。其态度千篇一律为憎恶、厌弃,并且是一种罪。现摘抄一部分如下: 1. 创世记19:5 :„„(所多玛城的人)呼叫罗得说,今日晚上到你这里来的人在哪里呢。
把他们带出来,任我们所为。 2. 利未记18:22:(男人)不可与男人苟合,象与女人一样,这本是可憎恶的。 3. 利未记20:13:(男)人若与男人苟合,象与女人一样,他们二人行了可憎的事,总要把
他们治死,罪要归到他们身上。
4. 申命记23:17以色列的女子中不可有妓女。以色列的男子中不可有娈童。
5. 申命记23:18娼妓所得的钱,或娈童(原文作狗)所得的价,你不可带入耶和华你神的
殿还愿,因为这两样都是耶和华你神所憎恶的。
6. 列王记上14:24:国中也有娈童。犹大人效法耶和华在以色列人面前所赶出的外邦人,
行一切可憎恶的事。
7. 罗马书1:26-27说:因此,神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变
为逆性的用处;男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。
8. 哥林多前书6:9-10:你们岂不知不义的人不能承受神的国吗?不要自欺!无论是淫乱的、
拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色(同性恋)的……都不能承受神的国。
圣经的意思已经很明显,这种行为是大罪,绝不可行。
对其他的问题,我的态度是,这些诫命,人应当遵守,尽力去做,但不可能都做到,因为世上没有义人,但做不到就不做么,仍然要做。
回复删除至于以做不到某些诫命为理由而不去遵行其他诫命,这毫无逻辑可言,就如我无法做到不撒谎,我就要杀~人么,很显然这种结论是荒谬的。
此评论已被作者删除。
回复删除关于第三点,我在说几句
回复删除(Deuteronomy 13:12-15)原文:
13:12 在耶和华你 神所赐你居住的各城中、你若听人说、有些匪类从你们中间的一座城出来勾引本城的居民、说、我们不如去事奉你们素来所不认识的别神.
13:13 见上节
13:14 你就要探听、查究、细细的访问、果然是真、准有这可憎恶的事行在你们中间、
13:15 你必要用刀杀那城里的居民、把城里所有的、连牲畜、都用刀杀尽。
这一段经文,请看开头“在耶和华你 神所赐你居住的各城中”,这里说这些城是 神所赐的,这话是给犹太人的,这地的范围记载在约书亚记中。。至于其他民族、其他国家,圣经上没有把某地赐给他们,或者命定把某地给他们但这些民族、国家本身就不敬畏神,自然就无从谈起遵行这个诫命。但是犹太人在其他地方,不是神所赐的地,就不能这么做。而非犹太人不论在哪里都不能这么做,因为这条诫命不是给他们的。
这一条是很容易演变成民族歧视的
删除也有很多言论说:只有犹太人是chosen people。