问：尤其是基建和扶贫。
扶贫方面，我被精准和扶贫先扶智洗脑。
我刚翻墙，什么都不懂。想听听各位的意见。
pc6619：
先搞清楚是不是，再问为什么。
读《国富论》你就知道，为什么自由是用来赚钱的。
读《论美国的民主》你就知道，为什么民主可以维护国民的自由、激发国民发展的动力。
读《论自由》你就知道，怎样可以让民主不阻碍自由。
从49年到现在，大陆的总体发展效率不高。除朝鲜外，大幅落后于任何一个与中国大陆人种和文明相近的国家、地区。
事实上，大陆经济发展最快的时期也是大陆相对最民主自由的时期，完全不违背上文中提到的那三本书的理论。
可惜，眼看这个时期就要结束了。
Nakayama：
首先，你要厘清一个基本事实，那就是自由、民主与效率并不挂钩。专制国家也可以很有效率，比如苏联，在苏德战争时期从和平体制转入战时体制只花了半年不到。此外，民主和自由是两个不同概念，民主更多是指一种政体特点，而自由一般是一种状态或者意识形态（如自由主义），这二者往往相辅相成：在现代，实行民主政体的国家一般能保障公民的自由权利，公民的自由权利能得到保障的国家一般是民主国家，所以这两个概念才会经常被放在一起讲。
我们推崇民主和自由本身就不是为了效率，而是为了创造一个安居乐业的环境，能让国民选举或罢黜政府，而不是让专横的土皇帝颐指气使；追求国民能自由批评和监督当权者、自由出版书籍而免于被政治迫害的权利。而且，中国的这种所谓的效率，是建立在中国共产党政权缺乏监督、权力无限扩张的基础上。在此基础上，所谓效率是有了，但是不仅政府因不受制衡而腐败不堪，公民的自由权利也荡然无存。我几年前到过新西兰基督城，看到很多2011年地震中损毁的建筑还没修好，同行的中国人就嘲笑说市政府效率低，换作中国政府早就修好了云云。我当场就反驳之，说新西兰之所以在你看来效率低是因为政府不能随便挪用款项，议会不仅要审批，而且还要保障建筑工人的福利，不能随便加班。我们中国效率是高啊，但是造了多少豆腐渣工程？有多少腐败滋生？
何况，中国的“效率”要打一个引号。
至于你说的基建，中国能成为基建狂魔，除了政府权力缺乏监督以外，还有一点就是中国缺乏劳工福利保障。在中国，很多基建劳工不仅经常每天要工作8小时以上，而是基本全年无休，只有春节才有短暂的假期，还要忍受低工资和大城市的户籍歧视。在这种“低人权优势”下，基建成本相对更低，效率能不高？
至于你说的扶贫，我是相当怀疑的。首先中国的政府不仅公信力很差，而且税收、政府开支等数据不透明，这些可信度差的政府扶贫报告很难有说服力。再者，让我怀疑扶贫真实效果的，还有来自我亲戚的说法。我出身于官宦家庭，一个叔公就在广西某县担任一局长，他就跟我说过他那个县的扶贫问题，我整理了一下，大致有以下问题：1、官僚主义作风严重。习的反腐在基层确实有效，贪污确实大大减少了，但也造成基层官员还怕惹事而消极对待，人浮于事，效率低下。2、习要求扶贫要“两不愁三保障， 即不愁吃、不愁穿，保障其义务教育、基本医疗和住房”。然后呢？这种扶贫不是改善环境和体制，让贫民有出路，而是单纯把福利塞给他们了事，使得地方政府财政面临压力，然后地方官员的解决办法也很简单，给他们那么一回两回福利，应付上面的任务就罢了，不能从根本上解决贫困问题。最后，我想提一下的就是清理低端人口事件，这一事件让我怀疑，中共政权是真的计划改善贫困问题，还是只把扶贫当作一种政治资本，一种口号，目的只是在国人面前营造好形象，创造出更多小粉红，至于贫困问题能不能真的改善，他们才不关心。
“总之，我是一点都不以中国有‘效率’为豪，我希望我的国家能是一个文明、自由的国家，而不是靠不受监管的政府权力、腐败和剥削劳工来营造所谓的效率的国家。”←放在三四年前我会说这话，现在我只对这个国家感到绝望。
tony231：
大陆发展效率高？
人均GDP现在排名多少？
空气污染排名多少？
自来水能直接喝了吗?
大街上人过马路可以不看车只看红绿灯嘛？
文化领域有多少领导全世界潮流的东西了？
科技研发和应用领域，除了基建外，还能出口啥？
法律可以判贪污的当值常委刑嘛？
消费者保护法能保护消费者吗？
劳动法能保护劳动者吗？
工会能为工人说话吗?
一个科技，人文，生活，法律，制度，全都远远落后于世界主流国家的地方（而50年左右，日本和我们基础差不多，韩国还不如我们，更别提香港了）
用了69年时间，被同期对手远远甩开，甚至越来越远
你告我这叫效率高？？？？？
那什么叫效率低啊？你是不是小学就被老师洗了脑?
electron8964：
先推薦看一篇文章：轉載自黄亚生：印度模式优于中国模式
如果中國有民主有更多自由，是不是會發展更好呢？
中国的发展不是因为不民主自由，正如霍金的学术成就不是因为他的残疾。
中国的发展是改革开放+城市化建设的结果，
红冬里的青鱼：
秦晖讲中美贸易战的根源，美国百年的贸易与制度
贸易战与美国内战，逆天的发现——奴隶制更有效率！
证明了奴隶制度的「先进性」后 他获得了诺贝尔经济学奖
从经济学上看，在可以和自由市场国家无障碍贸易的前提下，奴隶制比民主制效率更高。
Quote:
1970年代初，芝加哥大学教授福格尔(Robert William Fogel)调查和搜集了浩如烟海的南方种植园档案和家庭帐本、商业记录等原始经济数据，运用现代计量经济和数理统计方法，使用大型计算机分析数据，重新研究美国南方奴隶制。得出的颠覆性学术结论，令福格尔本人目瞪口呆，难以置信。
福格尔不得不反复研究，重新计算，推迟两年才公开发表学术成果。他于 1974 年出版《十字架上的岁月：美国黑奴经济学》，1989 年出版专著《未经同意或契约：美国奴隶制度的兴衰》，在学术界和媒体引发地震和海啸。由于在计量史学和美国奴隶制领域做出的杰出成就，福格尔荣获1993年度诺贝尔经济学奖。
福格尔的以下学术研究结论，堪称石破天惊，令人惊诧不已：
南方奴隶主的经营管理以及对奴隶和其它资产的定价能力，与北方任何一位资本家相比毫不逊色。由于规模经济、有效管理以及对劳动与资本的密集使用，南方奴隶制农业比北方家庭农场的生产效率高出 35%。
典型的黑奴并非传统观念认为的那样懒散、无能和低效，平均意义上，黑奴比自由的白人农业工人更加勤奋和高效。
南方奴隶制拥有灵活而高效的激励机制，诸如奖金，休假，年终奖，对「劳动能手」的奖励，对完不成劳动定额的拖后腿者的惩罚，还有班组制和劳动分工，流水线作业等等。
像自由人一样，大多数奴隶都拥有独门独户的住宅，几户人家共享一套房屋的情况并不常见。有些种植园甚至有一些专为未婚男女黑奴提供的宿舍，但这些都属例外，奴隶独门独户的房屋才是主流。
奴隶主关心奴隶的身体状况，如果他们生病，即可得到病假。每个种植园几乎都会配备护士，负责一般的疾病和接生。医生会定期光临，不但治疗奴隶的疾病，同时也治疗奴隶主及其家人。
南方奴隶制之所以被终结，不是因为它的体系不能有效率地运作，而是由于在道德上不被接受，所以人们要求从政治上消除这种不道德的体制。
值得一提的是，福格尔的研究不是基于预设的价值判断，其结论既不是他所主张的，也不是他内心愿意看到的，而是基于数据分析的事实判断，是让奴隶主的帐本和商业记录说话。
更惊人是，福格尔还证明了在工业制造业中，奴隶制也比民主制更加有生产效率。
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中国之所以在wto之后，gdp获得了快速的发展。
也是因为，中国现在就是一种变相的奴隶制。中共通过低人权手段，压榨国人正常的医疗，教育等资源，把这些财政统统用于基础建设，方便奴隶主们获得更多的金钱。
同时，wto给了中共自由通商的条件，而且，自由市场国家一个优点，就是有极强的科技创新性，在自由通商的情况下，奴隶主可以很快获得最新的科技设备，应用于生产，进一步提高生产效率。
这就是川普贸易战的深层次原因。
中国正在通过奴隶制摧毁世界的自由市场经济，它使得整个世界都跌入到昂纳克陷阱。
如果你和中共贸易往来，你只会让中共更加快速的赚钱，让后它强大了，就开始欺负你。
而你的科技创新，统统被它拿走，由于它是奴隶制，可以用同样的科技，造出更廉价的商品，造成你无法和它竞争，从而摧毁自由市场。
此时，你的选择，只有
1、不和它做生意（贸易壁垒，关税壁垒）。
2、降低人权底线，也变成奴隶制（香港）
3、改变它（南北战争）
目前美国还算客气，选的是1.
不过如果1 不起作用，2 又无法实施。
那么3恐怕是唯一选择。
目前来看，比较悲观，中国成为三战战败国，已经只是时间问题了。
winkcat：
老实说可以更快，现在看的已经是改革开放阉割版。
能发展快的原因是因为中国在竞争世界工厂的过程里，有香港和日本的技术输入与援助，战胜了印度和东南亚，获得了全世界巨大部分的订单，同时后来加入了WTO，累进优势形成，吸收订单与工业需求，发达国家的需求得到满足，所以东南亚和印度的发展机会也就少了。
就是这么简单，没其他任何原因，纯市场经济因素。
荣誉非国民：
民主的优势本来就不是效率，而是容错。
专制是可以集中力量办大事，但你没办法保证这大事一定是好事，前进有多快倒车就有多快，今年的西朝鲜就是证据。
换个说法：新司机买车看油门，老司机买车看刹车，你体会一下。
另外说到基建，土共基建的模式是银行放贷给城投公司（地方政府的白手套），而这些贷款是凭空发行出来的，会稀释民间财富导致通胀。臭名昭著的四万亿就是这么出来的。
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