引发轩然大波的昆明城投专家会议纪要（附全文）

==引起轩然大波的“城投专家会议纪要”==

==纪要全文==

昆明城投专家会议纪要
问:昆明市市级平台,尤其是土投,资金兑付的历程?
很简单,就是钱没有凑够,找财政拿钱,财政协调交投给了 1.3 亿元,土投自己出去找社会资金 3500 万元,土储拨了 4000 万元,只有社会资金是星期五下午到位的,昆明交投的钱其实是交行放的高速贷款,但受市政府委托划拨了 1.4亿元(其实查下来是不合规的),土储拨了 4000 万元,都是星期六到位的,交投的钱是星期五晚上放出的,但是系统关闭了,星期六和星期天都在转,昨晚踩红线到位。

问:未来半年到期压力较大,为 200 多亿,之后省里面有出手相救的可能吗?
省里面的安排我们也不知道,土投这件事看出市里面没有钱。省级可能会有钱,但副省长在一次金融工作会议上表明,不会像康旅那样集全省的钱来救,不会省里每个企业都输血过去。
听说星期六和星期天,产投、城投和滇投的三位董事长由副市长带队去了上海城投,因为上海和昆明是定点帮扶,所以看能不能转移支付一些。
分情况来说,昆明交投和产投还好一些,还有再融资能力,土投和能投情况不太好。

问:去上海是有资产交换吗?
没有资产给了,是直接要钱,上海是对云南对点帮扶的,中央转移支付中每年有几千亿从上海转移支付到云南。去年没有拨付,主要受疫情影响,转移支付到现在没有给。

问:为什么去上海城投,不是去财政?
钱是从上海城投出的。正常来说是中央下文件,钱从财政打到财政,但是去年没有给,中央没有说法,现在是比较着急,先去找上海城投借钱,不是要钱。

问:省级财政还有钱吗?最终是不是还是靠企业?
还有一些其他钱,我只是打个比方,比如社保基金、医疗基金和公积金等。

问:现在省里企业,尤其是发债企业,有给昆明市钱吗?
没有。

问:滇池的钱凑齐了吗?
是的,我们得到的消息是没有问题的。省里有一部分,是省财政给的,市级
没有出钱。上海的钱我不知道借来没有。

问:昆明市平台还债管控机制?全市一盘棋,互相拆借吗?
去年 9 月底昆明城投美元债那个事情开始,市级不停给省里打报告,但省里的钱没有下来过,滇投这是第一次。也不能说是一盘棋,实际是哪边破了补哪边。
给您分享这样一个情况,省外投资人认可的交投、产投、滇投和轨交,已经3-4 个月没有发工资,欠供应商的钱也没有给,商业银行和国有银行贷款都展期了,利息和本金都选择延期支付到明年或者后年。

问:省里对是否会救昆明说不清楚是吧?
是的,王副省长金融工作会议指出,康旅这个事情抽了很多企业的血,恢复较难,省投比较明显。康旅对于云南地区的影响比较大。云能投发的 270D 超短已经到 7.6%左右了。

问:滇池十个亿要不要保市里是有疑问的吗?
今年开年说到任何一笔公开债不允许实质违约。

问:云南有一份像贵州 2 号文差不多措辞的文件,您了解这个文件吗?
我们当地的金融机构其实都没有听说过。

问:土投这个事情上交所为什么没有做公告?
从去年开始处理康旅这个事情,省长带队,副市长和市长都去了上交所,就昆明和云南地区的情况和领导沟通过,特别是跨周末时点的,不能公告,上交所是同意的。其实已经是踩了红线,但是是高层的沟通,之后还有这种情况还是不能报。

问:现在最大的几笔兑付缺口有多少,还有什么资金来源?
您看到土投和滇投情况,我们也不知道未来会怎么发展。从投资人来说还是要有信心,这是政府的信用问题,政府工作会议上省委书记、省长和金融副省长都做了发言,金融方面不允许任何级别的城投平台出现公开市场实质违约行为,每一笔怎样兑付,需要看当时情况。
土投的情况是,市级情况的钱非常紧,交投、产投和轨交等市级企业能抽的钱已经抽过了,如果还有新的情况,只能发再融资债拿钱来做,查下来会比较麻烦,昆明的专项债被挪用的太多了。

追问:专项债还旧债是允许的吗?
不允许的,所以查下来是很麻烦的。您可以看到云南和昆明没有那么多项目,但是专项债发的比较多,大部分都是用于还债了。

问:中央层面之后如果还有其他支持项目的资金,也可能继续被拿来还债吗?
就目前情况看,有可能。

问:昆明平台也在和银行谈展期,能谈谈具体情况吗?
国资委主任、副主任和副市长带队,每个集团董事长都在各个银行跑了一圈,流贷能展期的都展期了,固定资产贷款本息和利息都延期支付了,昆明交投、产投、土投、轨交、城投等临到期的已经做完这部分工作了。

追问:展期的话,银行会计入不良吗?
不会,本金会归还,需要保证本金 5%和利息,展期期限会选择 11 个月,不会到 12 个月,到展期时间点还是没有偿还能力的话,总行的指导意见是明年还是不能还就要借新还旧,下调风险关注等级。现在面临的都是公开市场压力,非标基本都在逾期状态了。

追问:债券方面本地银行还有空间买新债吗?
除了国有银行,商业银行没有能力投了,总行不允许投。本省城农商行可以投,但是也在康旅压得钱比较多,省投帮康旅背了很多债现在也没有还给银行。

追问:滇投这次本省银行这次没有出手的原因?
银行风控角度来说,征信需要当前无逾期,已经有司法纠纷情况下,不解决时系统无法放款。

问:昆轨交之前说过国开行的成本规制再贷款,有推进吗?
还在谈。

追问:落地可能性大吗,规模会缩吗?
我们现在预计规模到 25 亿吧。1 月份开始谈,也没有落地的方案。

问:昆明公租房试点城市,为什么不能通过土地并购,通过并购贷获得流动性补充?
这个事情被陈伟副市长叫停了。去年到今年昆明住宅用地就拍了一块 10 亿的地,当时是实在腾挪不开,市级公务员 2-3 个月没有发工资的情况下,没有办法才做了一笔。
公租房这件事,举例您去到项目所在地,例如交投保障房这个项目,一开始是个代建房,是民营地产做的,建设进度 70-80%时,民营企业资金链断了,整个项目用地和附着物都抵给了轨交,算是不合规的烂尾楼,所以轨交就做了一个收购代建的形式拿到手,但实际上曾经就是代建房,您看到昆明好多保障房都是这个情况。

问:已经到可能动用专项债和社保基金的情况下,但不允许动公租房这边的考虑?
从银行把这钱贷出来没有那么简单,银行会对每个项目背景实地检查和深挖,之前的那种案例总行已经做为风险案例禁止了。
另外,及时叫停也是因为操作风险,农信社已经受到牵连,很多人已经被停职调查了。
目前我们看下来市级能用来融资的资产,都已经抵押或者被查封了。

问:昆明之前的情况是分类别由不同的副市长管,现在是一盘棋吗?
整个牵头是张彦副市长,陈伟副市长做执行工作,每次办公会议是他主持的。
康旅问题上,省政府和省国资委成立化债小组,王浩副省长牵头,顺利把康旅公开市场债券提前兑付,其他债务展期。但康旅只是一个主体,昆明的主体太多了,很难处理。现在谈不到一盘棋的问题了,现在所有的棋子都可能会炸。

问:市里和省里还有什么手段保证今年不出风险?明年没有余地怎么办?
市里就是认为今年的事情今年说。
今年之后的债务到期可能有续发和回售等,市政府领导是比较乐观的,一是认为今年昆明土地市场会好转,但目前没有好转,第二是期待上海的转移支付。

问:昆明为什么没有办恳谈会,没有去北上深做路演?
不是不想去,一是没有项目可以做,二是做路演没有什么利好可以说,三是续发债券成本过高,省级平台已经停发了很多债券,省工业投 22 年提前兑付后没有新增一笔,不想把报表所有利润冲没,报表太难看评级可能下调,再融资能力也会受到影响。没有特别急的项目不会新发债券。

问:云投年初到现在存量债券压降 100 亿元债券,靠什么资金压的?
银行间新增贷款,我们的授信从去年 174 亿元增加至今年的 220 亿元。

问:康旅后国有大行和股份制对省级平台较乐观,这种乐观会随着滇投和土投事件影响收缩授信敞口吗?
会的,省会的影响力很大,省级最大的资产和项目都是在昆明市的区域,总行给我们下了很多次通知和意见,适度压降额度。

问:红塔银行有定增计划,您了解进程吗,红塔银行的小股东包括云建投和昆明产投,能做到配资吗,定增会推迟还是丧失一部分产权?
不会推迟。

问:昆明债券持有人中银行占比多少?包括银行自营、金市、理财等到期后新的投债额度会再投新的一部分吗?
不愿意再投新的,受总行限制和区域风险。
我举个例子,滇投为什么突然炸了,水处理能力减弱,处置水资源资产给重庆水务,不是不愿意处理这些较好的水资源,是因为这些业务是垫钱做的,污水处理的亏损寄希望于政府补贴,现在政府欠了它十几亿元水处理补贴,市级财政没有钱,基于市级财政的信用风险,我们不愿意再投。

问:目前具有再融资能力的平台,例如交投新发债的持有者?
50%左右,银行 50%,自筹 50%。

问:一笔债券到期的兑付流程?
现在基本每一笔都是临近兑付期提前一个半月报到市里,国资委协调解决,但我们银行间看来国资委的力量比较薄弱,最后都是两个副市长牵头解决这个问题。

问:周末传闻之前想过搞场外兑付?
有可能,企业想过这个备选方案,但钱最后还是到位了。场外兑付需要找社会资金,成本会很高,不确定性很大。虽然这样做对省里是不合规的,但市里企业肯定先考虑自己不能出事,再考虑大局观。

问:省里还有多少能力支持市级企业的兑付?
今年到期的 200 亿元,省里出手的话估计也没有什么问题,省投、省能投、省建投和省交投帮忙也能解决,之所以没有动作,是受康旅事件影响,各家企业没缓过来。